 Íÿäà¢íà Ñëîí³ì íàâåäࢠïàë³òûê ̳êàëàé Ñòàòêåâ³÷. Ñóñòðý÷à ç ãîñöåì äî¢æûëàñÿ íåêàëüê³ ãàäç³í. Ïàñëÿ ðàçìîâû ç æûõàðàì³ Ñëîí³ìà ñïàäàð ̳êàëàé àäêàçࢠíà ïûòàíí³ êàðýñïàíäýíòà Ãàçåòû Ñëîí³ìñêàé.
— Âû ¢ïåðøûíþ ¢ íàøûì ãîðàäçå?
— Íå, íå ¢ïåðøûíþ. Êàë³ íå ïàìûëÿþñÿ, àïîøí³ì ðàçàì áû¢ ó 2016 ãîäçå, êàë³ ñòâàðà¢ñÿ Áåëàðóñê³ Íàöûÿíàëüíû Êàíãðýñ. Ãàäû äâà ç ïàëîâàé ÿ ¢ âàñ äàêëàäíà íå áû¢. Ëåòàì ÿ åçäç³¢ ïà Áåëàðóñ³, àëå ïàêîëüê³ áû¢ àáìåæàâàíû ¢ ÷àñå, òî äà âàñ òðàï³öü íå àòðûìàëàñÿ. Ó Ñëîí³ì ïðûåõࢠïàäòðûìàöü ñÿáðà ÁÍÊ Â³êòàðà Ìàð÷ûêà ³ äàïàìàã÷û ëþäçÿì ó âàøûì ãîðàäçå ïåðààäîëåöü ñòðàõ ïåðàä óëàäàé.
— Ö³ çàäàâîëåíû Âû ïðû¸ìàì?
— Òàê, ãîðàä ìíå çà¢ñ¸äû ïàäàáà¢ñÿ. ¨í çàõàïëÿå ñâà³ì ëàíäøàôòàì, ã³ñòàðû÷íûì³ ìåñöàì³ ³ ëþäçüì³. Íà ñ¸ííÿøíÿé ñóñòðý÷û ñàáðàëàñÿ êàëÿ 150 ÷àëàâåê. Óëàäû ïðûñëàë³ «áðûãàäó» ïåíñ³ÿíåðàê. Òàìó ìåñöàì³ áûëî äàâîë³ âåñåëà. Ìíå ïàäàáàåööà, êàë³ íåõòà àä óëàäû ïðûõîäç³öü, àæû¢ëÿå ãóòàðêó.
— Âû ïðûåõàë³ ïàäòðûìàöü ³êòàðà Ìàð÷ûêà, àëå ö³ âàðòà ¢äçåëüí³÷àöü ó âûáàðàõ, êàë³ ³õ íÿìà?
— Ïàðòûÿ «Íàðîäíàÿ ãðàìàäà», ÿêóþ ÿ ïðàäñòà¢ëÿþ, âûäàòíà ðàçóìåå, øòî ¢ íàñ íà âûáàðàõ íå ë³÷àöü ãàëàñî¢. Àëå ¸ñöü ìàã÷ûìàñöü âûêàðûñòàöü ïðàöýäóðû âûáàð÷àé êàìïàí³³. Íàïðûêëàä, çáîð ïîäï³ñࢠçà âûëó÷ýííå êàíäûäàòà¢. Ìû ñêàðûñòî¢âàåì ï³êåòû ïà çáîðû ïîäï³ñà¢, êàá ïðàâîäç³öü ëåãàëüíûÿ ì³òûíã³ ïà ¢ñ¸é êðà³íå, àäêðûòà çàÿ¢ëÿöü ñâàþ ïàç³öûþ ³ ôàðìàâàöü ³í³öûÿòû¢íóþ ãðóïó äëÿ áóäó÷ûõ ïðýç³äýíöê³õ âûáàðà¢. Íà ñóñòðý÷àõ ÿ êàæó, øòî Ëóêàøýíêà ïàâ³íåí ñûñö³, øòî òîëüê³ ì³ðíû ìàñàâû ïðàöÿãëû ïðàòýñò äàçâîë³öü áåëàðóñàì âÿðíóöü ñàáå ãîäíàå æûöö¸.
— ²ñíóå ³íôàðìàöûÿ, øòî íåçàëåæíûõ êàíäûäàòࢠáîëüø, ÷ûì íà ïàïÿðýäí³õ âûáàðàõ.
— Ïðûáë³çíà ñòîëüê³ æ. ²ñòîòíàé ðîçí³öû íÿìà. À êàíäûäàòࢠàä çàðýã³ñòðàâàíûõ àïàç³öûéíûõ ïàðòûé çàðàç áóäçå ìåíø, áî ¢ ãýòûõ ïàðòûÿõ óæî íÿìà êàãî âûëó÷àöü êàíäûäàòàì³. Ãýòóþ êàìïàí³þ ìû ñêàðûñòî¢âàåì ³ äëÿ ïàäðûõòî¢ê³ äà ïðýç³äýöê³õ âûáàðà¢. Ëóêàøýíêà íå ïóñêàå ìÿíå íà âûáàðû, áî áà³ööà. ¨í çíî¢, ÿê ó 2015 ãîäçå, õî÷à ìåöü òîëüê³ ô³êòû¢íûõ ñóïåðí³êà¢, ÿê³ÿ á ïðûçíàë³ ÿãî ïåðàìîãó ³ íå ïàêë³êàë³ ëþäçåé íà Ïëîø÷ó. Àëå íå òðýáà ÿìó ãýòà äàçâàëÿöü. Êàë³ ìû äàçâîë³ì ÿìó âûá³ðàöü ñóïåðí³êࢠíà âûáàðû, òî òàäû íà øòî íàì ðàçë³÷âàöü?
Ìû çá³ðàåì ëþäçåé ó ³í³öûÿòû¢íóþ ãðóïó. Óæî öÿïåð òàì áîëüø çà ïà¢òàðû òûñÿ÷û ÷àëàâåê. Ãýòà çà äçåñÿöü äç¸í ïà ¢ñ¸é Áåëàðóñ³. Çà ãýòûÿ âûáàðû íà ï³êåòàõ ìû íàáÿðýì òðû-÷àòûðû òûñÿ÷û. ² ÿø÷ý òûñÿ÷û — ïðàç ³íòýðíýò. Ìû íå äàçâîë³ì Ëóêàøýíêó ç íàñ çðàá³öü äóðíÿ¢. Òûÿ ëþäç³, øòî çàï³ñàë³ñÿ ¢ ³í³öûÿòû¢íóþ ãðóïó — íàäçåÿ äýìàêðàòû÷íûõ ñ³ëà¢. ß çá³ðàþ ëþäçåé, ÿê³ÿ ñàñïåë³ äëÿ òàãî, êàá ïàìÿíÿöü ñ³òóàöûþ ¢ êðà³íå…
— Ëóêàøýíêà ïàâàðî÷âàåööà äà Çàõàäó. Ö³ ìàã÷ûìà, øòî ïàäë³ê ãàëàñî¢ íàðýøöå ñòàíå ñïðàâÿäë³âûì, à âûáàðû — ñàïðà¢äíûì³?
— Íå ñòàíóöü. ² Å¢ðîïà ¢æî ñêàðûëàñÿ. ßìó êàæóöü: íå ë³÷ûø ãàëàñû — íó òàäû õàöÿ á íå á³ ³ íå ñàäæàé. Àìåðûêà êàæà ïà-³íøàìó: íó êàë³ áóäçå ÿê áóäçå, òàäû àäìåíû ñàíêöûé íÿõàé íå ÷àêàå. Êàë³ æ áóäçå ñàäæàöü, òî ÿø÷ý íîâûÿ ñàíêöû³ àá`ÿâ³ì. Ëóêàøýíêà íàñòîëüê³ ýêàíàì³÷íà ïðûâÿçࢠÁåëàðóñü äà Ðàñ³³, øòî çàðàç ñÿäç³öü ó áàêàâîé ê³øýí³ ï³íæàêà Ïóö³íà. Ïóö³í êàæà: äàâàé âà ¢íóòðàíóþ ê³øýíþ ïåðàëàçü. Ëóêàøýíêà íå õî÷à, ðîá³öü çíàê³ Çàõàäó, áûööàì ¸í íåçàëåæíû, ³ ïðîñ³öü ãðîøàé. Ïðû ãýòûì íå ìîæà âûëåçö³ ç ê³øýí³ Ïóö³íà, áî òàäû ïàòðýáíà ïðàâîäç³öü ðýôîðìû, âåñö³ äûÿëîã ç ãðàìàäñòâàì, à ÿìó ïðàñöåé ïðàäàöü ³ çðàá³ööà ÿê Êàäûðࢠ— äûêòàòàðàì à¢òàíîì³³. ² ïðàäàñöü, ÿê íå ïðûáÿðýì ÿãî. Òàìó, êàá íå áûëî ãîðøàãà, òðýáà âûðàøàöü ãýòà ïûòàííå ¢ áë³æýéøû ãîä.
— Âû áóäçåöå ðàá³öü ì³òûíã³ ñóïðàöü ç`ÿäíàííÿ ç óñõîäí³ì ñóñåäàì, Ðàñ³ÿé?
— Òàê, áåçóìî¢íà. Àïîøí³, çàêëþ÷íû ì³òûíã áóäçå ïðûñâå÷àíû ÿêðàç ãýòàé òýìå. ¨í àäáóäçåööà 6 êàñòðû÷í³êà ¢ 14.00 íà ïëîø÷û Ñâàáîäû ¢ ̳íñêó ³ áóäçå òýìàòû÷íûì — «Íå äàìî ïðàäàöü êðà³íó».
— Âû ïðàäáà÷ûë³ ñïðîáó àíåêñ³³ Áåëàðóñ³ ÿø÷ý ãîä òàìó…
— ß ï³ñࢠòàäû ïðà ïàãðîçó àíåêñ³³ ³ äîáðà ïàìÿòàþ, ÿê ³ðàí³çàâàë³ ç ìà³õ ñëî¢ íàøûÿ «ïàë³òîëàã³». Öÿïåð ÿíû ìà¢÷àöü.
— Äûê ÷àãî ÷àêàöü Áåëàðóñ³ äàëåé?
— Ðàñ³ÿ áóäçå äàö³ñêàöü Ëóêàøýíêó, ³ ¸í áóäçå ïàääàâàööà. ¨í ìîæà ñïûí³ööà òîëüê³ òàäû, êàë³ ¢áà÷ûöü âûáóõ íàðîäíàãà ãíåâó. À êàë³ íå ñïûí³ööà, òî íàðîä ÿãî çíÿñå, òàìó øòî ¢æî ¢ñ¸. Ó «åäèíåíèå» ìîæíà áûëî ãóëÿöü 20 ãàäî¢ òàìó íàçàä. Çàðàç ãýòà ¢æî íå äàçâîëåíà. Êàë³ 20 ãàäî¢ òàìó, 17 êàñòðû÷í³êà 1999 ãîäà, çà íåçàëåæíàñöü íà Ìàðø Ñâàáîäû ÿ ⸢ 50 òûñÿ÷ ÷àëàâåê, ÿ âåäà¢, øòî áîëüøàñöü íå çà íàì³. Òàì ïðîñòà ñàáðàë³ñÿ ìóæíûÿ ëþäç³, ïàòðû¸òû. Íàïàëîõàë³ äûêòàòàðà. ¨í àäñòóï³¢ òàäû. Öÿïåð çà íàøàé ñï³íàé — ì³ëü¸íû. Òàê, ìíîã³ÿ çíÿâåðàíûÿ, áàÿööà, àëå ÿê òîëüê³ ¢áà÷àöü íàäçåþ ö³ ñóð`¸çíóþ ïàãðîçó, ÿíû ïàäûìóööà.
— Ö³ äàñòàòêîâà òîëüê³ ï³êåòࢠ³ ì³òûíãà¢, êàá íå äàïóñö³öü àíåêñ³³ Áåëàðóñ³?
— Íå, òðýáà, êàá íà âóë³öó âûéøëà 3% íàñåëüí³öòâà — òàäû ¢ëàäà ìÿíÿåööà. Ãýòà ñóñâåòíû äîñâåä. Àëå êàá ëþäç³ âûéøë³, ³ì òðýáà äàöü êðûõó ñìåëàñö³. Ãýòà ìàã÷ûìà òîëüê³ ïðàç àñàá³ñòû ïðûêëàä. Òàìó ÿ ³ çàêë³êàþ ëþäçåé íå áàÿööà ³ áûöü ðàøó÷ûì³ ¢ ñâà³õ äçåÿííÿõ. Òàìó ïðûÿçäæàþ äà ³õ ³ ãîëàñíà íàçûâàþ ðý÷û ñâà³ì³ ³ì¸íàì³. ß âåäàþ, ÿê³ÿ ïðàöýñû ïà÷ûíàþööà ¢ ðà¸ííûõ ãàðàäàõ ïàñëÿ ìàéãî ïðûåçäó.
— Äçå çàêàí÷âàåööà ïà÷óöö¸ ïàòðûÿòûçìó, ìàðàëüíàãà àáàâÿçêó ³ ïà÷ûíàåööà ñàìàçàõàâàííå æûööÿ?
— Êîæíû ãýòà äëÿ ñÿáå âûðàøàå ñàì. ß çðàá³¢ ñâîé âûáàð.
— Íàêîëüê³ àïðà¢äàíàé ç`ÿ¢ëÿåööà çàñöÿðîãà, øòî Ðàñ³ÿ àíåêñóå Áåëàðóñü?
— Ïàãðîçà âåëüì³ ñóð`¸çíàÿ. Ëóêàøýíêà íàáðࢠó Ìàñêâû äçÿñÿòê³ ì³ëüÿðäࢠäàëÿðࢠêðýäûòࢠçà àáÿöàííå ³íòýãðàöû³. Ïà ïàíÿööÿõ êðûì³íàëüíûõ, ÿê³ÿ ïàäçÿëÿþöü ìíîã³ÿ ¢ ðàñ³éñê³ì ê³ðà¢í³öòâå, ÿíû àáàâÿçàíû, ñïðàâà ãîíàðó, êóïëåíàå ¢çÿöü ç ÿãî. Ãýòà ñóð`¸çíàÿ ïàãðîçà. Êàë³ áóäçå íîâû ïðýç³äýíò ç ëþáûì³ ïîãëÿäàì³, ÿê³ íå áðࢠãýòûõ ãðîøàé, ¸í ìîæà ïà÷àöü ç «íóëÿ». Òàìó Ðàñ³ÿ ñïÿøàåööà äàö³ñíóöü ÷àëàâåêà, ÿêîãà ÿíà òðûìàëà âà ¢ëàäçå.
Êàë³ á íå Ïóö³í, Ëóêàøýíêà ¢æî äà¢íî çëÿöå¢ áû.
ÌÀÊÑ²Ì ÑÓÄDzËΡÑʲ / ÔÎÒÀ À¡ÒÀÐÀ
Ãàçåòà Ñëîí³ìñêàÿ |